El viernes 15 de abril, «Horizonte, La Revista de Caballito», concurrió a la Casa de Gobierno para realizar una entrevista con el Subsecretario General de la Presidencia de la Nación, Dr. Gustavo López.
El actual funcionario nacional, fue Secretario de Cultura del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires, durante la última gestión de Aníbal Ibarra.
El Dr. López respondió a un amplio cuestionario que, incluyó el tema de las futuras Comunas.
Usted, ha declarado que en las próximas elecciones de la Ciudad de Buenos Aires, la batalla política será fundamentalmente una batalla cultural. ¿Puede desarrollar este concepto?
Se trata de una batalla que venimos librando en todo el país y ahora necesitamos que nuestra ciudad se una al proyecto de desarrollo nacional. Por eso entendemos a la cultura como un factor de cambio, identitario y de desarrollo económico.
El la década de los ’90, el progresismo perdió la batalla cultural. Había una escala de valores que se rompe en el 2001. ¿Y qué ocurre cuándo llegamos al 2003? Cambian los paradigmas, hay una batalla de ideas y el planteo es «Vamos a probar con otra cosa».
Se rompe con el FMI., nos dijeron: Se van a caer del mundo, y nosotros respondimos. Ya nos caímos del mundo, ahora, vamos a aplicar nuestras recetas. Tenemos 52% de pobres, si seguimos así, vamos a tener el 70% de pobres.
Allí comienza una batalla cultural. Esta situación cobra su punto máximo de enfrentamiento en el momento de la discusión de la Ley de Medios. En realidad es una gran batalla por el poder en la Argentina, por la apropiación del discurso.
¿La Ley de Medios, marca el comienzo el comienzo de una etapa?
La Ley de Medios forma parte del comienzo de otra etapa porque, ese debate permitió discutir realmente el poder en la Argentina.
Los grupos de medios no solo difunden noticias, sino que en realidad discuten poder. Ellos mismos son poder, por ejemplo instalan agendas. Eso que, lo conocíamos algunos, hoy salió a flote y, todo el mundo sabe que es así. Esa fue una gran batalla cultural que, es desnudar al poder.
Esto ocurrió a nivel nacional y mostró claramente dos modelos. O se está con un modelo progresista, desarrollista, de mercado interno; o se está con un modelo neoliberal, especulativo, etc. Hay matices, pero básicamente hay dos corrientes de pensamiento.
En la ciudad de Buenos Aires, todavía estamos prolongando la ideología neoliberal. Lo que, a nivel nacional, se dio antes, todavía no se manifestó en la ciudad de Buenos Aires.
Por eso, nosotros decimos que en la ciudad hay una batalla cultural. Discutamos ideas, discutamos filosofías y, también vamos a discutir gestión.
Queremos discutir el sentido de lo público como un lugar de todos, un lugar de encuentros. Lo público son los hospitales, las escuelas, las plazas, y queremos que sean de todos y para todos. No pensamos lo público como orden y represión.
Entonces, queremos dar en la ciudad esa gran batalla de ideas. Discutir el sentido de lo público de Macri que es distinto al que pensamos nosotros.
¿La Cultura es una herramienta?
También discutiremos la cultura como herramienta, pero en un sentido más amplio. El concepto de la construcción cultural como la construcción de algo simbólico.
Cuando Macri dice y, este me parece un buen ejemplo: «Este es el peor momento de la democracia», uno se pregunta: ¿Con qué escala de valores se maneja?
Para nosotros es un buen momento de la democracia. Porque funcionan las instituciones, a la gente le va mejor. Pero, independientemente de eso, uno se pregunta: ¿Los tres levantamientos cara pintada, la toma de La Tablada, la crisis del 2001, las hiperinflaciones del ’89 y del ’90, no pusieron en riesgo el sistema?
Si todos esos no fueron momentos pésimos y, ahora es peor; discutamos las escalas de valores.
La batalla cultural es discutir eso. ¿Con qué parámetro creen que este es el peor momento?
Porque, con nuestros parámetros hemos pasado muy malos momentos.
¿Cuál es su escala de valores? ¿Le parece bien que haya un levantamiento militar? ¿O los 35 muertos en una semana, durante la crisis del 2001? O, lo que significó la gente sin trabajo en las calles.
Eso es lo que llamamos la batalla cultural, discutir esos conceptos.
El espacio que usted representa, FORJA, integra una Alianza. Estos conceptos ¿Son compartidos por ese espacio?
Esta alianza la conformamos Socialistas, Humanistas y FORJA y la llamamos «Hacia un gran Frente Amplio». Y estos conceptos, planteados por FORJA, lo compartimos todos.
Esto que yo referí, sale de FORJA, pero los demás integrantes de esta alianza, lo comparten. Pero, también lo comparte el Frente para la Victoria y, dice: Para nosotros también es una batalla cultural, pensada en términos de valores, de escala de valores.
¿Esta alianza, apoya la figura de Boudou para Jefe de Gobierno porteño?
Apoyamos a Boudou, pero, si el candidato fuera Filmus o Tomada, nosotros apoyaremos al candidato que sea.
Hoy apoyamos a Boudou porque creemos que es el que mejor representante y, puede pelear la elección. Pero, como finalmente el candidato va a surgir por acuerdo de todos, apoyaremos al que surja
¿Volviendo a esa batalla cultural, cómo piensan involucrar al vecino?
Imagino que cuando empiece la campaña se confrontará qué hizo uno y qué hizo otro.
Como se hizo con la Ley de Medios, se tratará de no mostrar sólo la superficie, sino el trasfondo. Mostrar que filosofía subyace en cada acción.
Como ejemplo puedo citar a Macri cuando dice: «Hagamos un documento en defensa de la democracia» ¿Qué están defendiendo?
Lo que en realidad están defendiendo es el interés de un par de empresas periodísticas que, toman a la democracia como rehén. Para ellos, la democracia es, lo que ellos dicen que es.
Si el gobierno acepta las recomendaciones del FMI, es democrático, si el gobierno tiene una política económica autónoma, es populismo o chavismo.
Si los fondos de los jubilados lo manejaban las empresas privadas, es generación de mercado, si los administra el estado, es una política chavista.
Ahora bien, hoy los jubilados cobran diez veces más, tienen movilidad jubilatoria y, los fondos además, se multiplicaron por dos.
Esto es lo que hay que discutir, lo filosófico.
Sobre el tema de las futuras Comunas, ¿Cree usted que, estos foros políticos filosóficos puedan instrumentarse en las comunas?
Lo vamos a intentar. Vamos a intentar llegar a todos.
Uno baja a los barrios, por ejemplo yo he ido a Mataderos a dar una charla. Allí había tan sólo 200 personas, sobre los más de 120 mil vecinos que tiene el barrio. De todas formas, salimos muy satisfechos con el acto.
Hablando de Comunas, nosotros en la campaña vamos a plantear: No todos los vecinos tienen los mismos problemas, ni requisen la misma solución.
Mientras la zona Sur necesita construcción de viviendas e infraestructura, otras zonas deben limitar las construcciones.
Ante estos reclamos y necesidades distintas, hay que tener respuestas diferentes.
Se supone que, la Comuna, tiene que ayudar a dar estas respuestas diferentes. El vecino va a tener la posibilidad de ir a ver a los comuneros, en el propio barrio, para que le solucionen el problema.
También corresponde al próximo gobierno, aplicar una verdadera política de descentralización, para que el problema concreto se pueda resolver de inmediato.
Hay cuestiones que tienen que ver con la ciudad en general, pero hay otras que le competen a la Comuna en particular y, que se pueden resolver mejor desde allí.
Es todo un ejercicio nuevo que, va a haber que aprender.
Cuando surge la idea del Presupuesto Participativo, a principios del 2000, hubo todo un desarrollo que, hizo crecer la participación vecinal. Esto, a partir del 2007, se cortó. Se cortó porque al gobierno de Macri, nunca le interesó la participación.
Las Comunas, pueden ser y, deben ser un gran instrumento de descentralización.
Yo, no creo que, al macrismo, le interese demasiado. Lo que hay que ver es, como hacer para que los vecinos participen más y, que el resto de las fuerzas políticas lo impongan.
A la larga, se va a imponer el sistema de Comunas, aunque podrá tardar cuatro años más en mejorarse. Es una experiencia muy importante, y como en todo ejercicio democrático, va a perfeccionarse.
¿Hay gente de FORJA en los Pre Consejos Consultivos, que experiencia pueden aportar?
Sí. Como experiencia, refieren que cuando los directores de los CGPCs, no tienen la mayoría, terminan abruptamente con las reuniones.
¿Qué reflexión le merecen las elecciones comunales?
Cada partido político va a tener que hacer el esfuerzo de elegir comuneros representativos.
Ojalá los partidos políticos pongan a militantes que trabajan en el barrio. No se si va a ocurrir, pero sería bueno que así fuera.
Sucede que, al unirse la elección con la de Jefe de Gobierno, va a arrastrar el voto. Nadie va a cortar boleta para la Comuna.
De hecho, como el partido que salga primero se lleva al jefe comunal, puede que haya más ofertas a legisladores que a comuneros.
Puede ocurrir que, los candidatos a Jefe de Gobierno lleven dos o tres listas de Legisladores pero, una sola de comuneros.
¿Cómo se vincula personalmente con el tema de Comunas?
He recorrido: Mataderos, Chacarita, La Boca, San Telmo, Palermo y Lugano. La idea es recorrer todas la Comunas. Allí se abordan, con los vecinos, todos los temas. Eso nos permite conocer determinadas problemáticas que, uno no conoce, y que sirven para elaborar plataformas y programas de gobierno.
¿Cuándo visita los barrios, lo hace desde la Subsecretaría como funcionario de gobierno o, desde FORJA?
Desde ambas partes, yo voy como representante de FORJA, pero soy, a la vez, funcionario del Gobierno. Se tratan los temas nacionales pero, si uno puede encontrar la solución a algún problema puntual, lo hacemos. Como en general los problemas son de Ciudad, no podemos hacer mucho desde Nación.
Teniendo en cuenta que la alianza de FORJA apoya a Boudou como Jefe de Gobierno, si triunfara; ¿Usted volvería a Cultura de ciudad?
Sí.
¿El balance de su gestión en Cultura de ciudad, fue positivo?
Si, muy positivo. Creo que se pueden hacer muchas más cosas. Realmente iría donde me indique el Jefe de Gobierno, pero, me encantaría volver a ese lugar porque la experiencia acumulada sirve y, mucho.
¿Cabe la posibilidad de que acompañe a Bodou en la fórmula para Jefe de Gobierno?
Si, es una posibilidad.
Srlopez lei en el dia de la fecha su actividad en la ciudad de Villa Dolores y me pone bien que RADICALES pensemos de esa manera .soy un radical con 40 años de afiliacion y vengo de una familia historica del radicalismo de Parana.tambien conosco su activida por Francisco Garcilazo con el cual me une una buena relacion .
Dr Oscar Parrilli, informe al Dr Gustavo López a través del Dr. Daniel Siciliano, por correo de nuestras penurias en el club Comunicaciones, el relato siguiente y otros están en la Web, Twitter, Facebook, por los diarios digitales y en las redes nacionales de militantes. Agradeceré su pronta atención ya que el Juez que entiende en la cusa puede fallar en contra nuestra, en cualquier momento. Un abrazo
Por favor Sra. Presidenta Cristina: No permita que nos Roben el Club Comunicaciones, lugar emblemático por naturaleza e Histórico Donde el Sr. Juan Domingo Perón recreaba todos los días lunes?